杂志汇中国摄影家

姜：差不多是在上世纪90年代初。当时也是因为听别人介绍那个地方不错，但谁也没去过，然后就贸然去了一次，当时的交通还没有现在这么便捷，从北京坐火车到河北的四合永，下车以后再坐长途汽车到围场，转车才能到坝上，那时候我们去的是内蒙古克什克腾旗的乌兰布统乡红山军马场，当然现在这地方基本上就是坝上草原比较主要的一个拍摄地了。

阳：你后来又去了多少次？

姜：大概几十次吧。我当时特别热爱风光摄影，那时候我也没什么名气，初出茅庐，顶多是在北京崇文区广角影会的月赛中获个小奖。二十年前我倾家荡产买了第一台哈苏相机，全部家当都在这儿了。坐车时就跟抱着孩子一样，放在腿上，七八个小时长途车，全是土路，非常艰辛。我当初到坝上在张大胡子家里吃饭，他只有一个两张桌子的小饭铺，现在他家有了两栋大楼房，成了摄影家基地。那时候没有汽车，草原也不能骑自行车，交通工具就是马，他说我给你一匹马骑，也不要钱。我可高兴了，左边背个摄影包，右边挎着个三脚架，第二天早上就骑着马跑出去了，跑出去十多公里，看见一片白桦林特别好就翻身下马，我不懂还要拴上马，以为我下来了马就在边上吃草，等你拍完照片再拉着它走就可以了，结果老马识途，它自己一溜烟跑回去了。我看它跑了干着急，只能拍完照片了再慢慢往回走，回去都夜里10点了。我当时还特别担心怕马跑丢了，没想到马自己回来了，人家倒都在担心怕把我弄丢了。当年坝上还不是旅游景点，我住在红山军马场，住一天三顿饭只付5块钱就行了，那时也没有门票和这么多栅栏，完全是自然的状态。最长的一次我带着20个胶卷在那边住了28天，我是个自由人，不上班，时间还是蛮充裕的。

阳：拍得挺节省的。

姜：没那么多钱啊，按一次快门基本上5块钱就没了，胶卷费、冲洗费等，成本高，不像现在数码相机来得容易，装上电、卡就行，容易造成过度纵情地拍摄。我现在管这叫“三胡摄影”：“前期胡拍，中期胡删，后期胡P（S）”。当年没条件，所以每拍一张照片都得严谨地构图，等待光线，找好角度，然后再拍。形成了比较认真严谨的态度和面对自然时的敬畏之心，我觉得这对以后的创作，包括别的事情，都很重要。

阳：你当年在坝上拍的片子出来之后，是不是影响也比较大？

姜：是的，那时候拍完照片以后愿意跟别人分享，后来被《中国摄影》的编辑看到了，约我到编辑部。那时拍风光的人比较少，不是说冲出来一卷一卷的翻出来给别人看，都是挑最好的剪下来，买无反光的进口玻璃块一张一张装在一个一个盒里，戴上白手套取出来，自己还夹了一个灯箱到那儿去给人看片子。很快《中国摄影》封面用了我一张照片，然后还发了专题，后来中国摄影家协会还专门让我带队组织协会人去坝上。所以坝上是我去得最多的地方，也是我风光摄影起步的地方，没有坝上就没有我后来的走向全国、走向世界。坝上给了我一份宁静，一份心平气和的态度，让我能够有时间慢慢地去观看这个世界。那个时间段我拍坝上更多的是自然景象的再现，当然经过大量的再现才慢慢有提高，才有一部分的表现题材和感悟的东西，我觉得这是一个过程。所以不管是春、夏、秋、冬，我把坝上基本上都跑遍了。

阳：这几年你还去坝上拍摄吗？

姜：没有，坝上现在人比较多了。我比较喜欢纯自然的东西，所以现在我更多的是在世界各地拍摄，我想用影像来展现我们看到的地球原初之美。地球的南、北极，我已经跑了13趟了，我利用五年的时间每一年都把地球的七大洲走一遍，从时间和跨度上确实不容易。

阳：世界风光尽在你眼中了。现在看了这么多世界风光，你回头再看坝上是什么样的感受呢？

姜：坝上是以草原丘陵地貌构成的高原风光，内蒙古高原的边缘，丘陵地貌和点缀在上面的白桦林，给人非常温柔的感觉，更能体现出自然细腻、柔美的一面，它没有磅礴的气势。当然拍摄坝上不光是草原的牧马、牧羊、晨光、云雾，这都是我早期的一种认识，现在拍的一山一木可能未必是这一山一木，更多的是心中的风景，拍的照片里边可能已经体现不出坝上原有的地貌特点了，我觉得这是一种更成熟的表现方式。现在我提倡拍摄的风景照片更多的是心中想象的风景，是观察者通过思考的风景，因此不带有强烈的地域性。很多人会说拍风光一定要表现地域性，拍出的黄山一定要是黄山，拍出的桂林一定要是桂林，我觉得倒不尽然，更多是你自己对山水的一种认识，所以我们现在提倡大家多多走进自然，这是一种生活态度，人与自然和谐共处的态度。照片也不见得光拍美的，拍摄对草场的破坏也是一种表现。我觉得摄影者的视线应当更开阔，以一种平常的心态，作品会更有内涵，更加耐读。

阳：你是比较早去塞罕坝拍摄的，你早期的《四季风光》一书里边，其中1/ 3都是坝上的照片，后来又出了《塞罕坝—解读风光摄影》，不少粉丝看到你的书之后都纷纷跑到坝上去拍了。现在全国各地摄影师都往坝上跑，你觉得这么多的风光摄影师为什么都喜欢去坝上呢？

姜：不光坝上，还有元阳梯田、福建滩涂、黄山等等，我觉得第一是大家眼界、视野还不够开阔，只知道这些。也可能受到早期的获奖作品影响，当然这些特殊的地域有特殊地貌，一定能产生一些比较漂亮的照片，因此很多人趋之若鹜。我经常参加一些比赛的评选，坝上的片子都雷同，不断的重复与模仿，实际上对摄影或者创作不会有提高。很多人去坝上带着模式，没有思考，比如说放马、冬天的雪野等。所以大家习惯称坝上为摄影圣地，其实不是圣地，它可以作为练习的靶场，尤其是夏天，避暑、吃羊肉，推动当地的旅游经济发展，这都是好事情，可以鼓励，但你应该带着一种否定前人所谓大师作品的心态，能不能用自己的视角来看这个世界这是最重要的。当然你有条件可以走得远一点，没条件可以就拍家乡的山山水水，未必固态化拍坝上、元阳、福建等这些地方。

阳：你觉得后面的人再去坝上拍摄应该注意些什么呢？

姜：我觉得没有什么可特别注意的，创作是自由的，不要有条条框框，不像数学题一样有标准答案。我们每个人都很顽固，都喜欢做自己熟悉的习惯的事情，自觉不自觉地就背着三脚架，早拍日出，晚拍日落，这是不是应该打破？比如，能不能够在大中午的时候或者阴天，大家说没有光线不好拍的光线条件里来寻找坝上独特的美？当然前期模仿是可以的，模仿的照片就不要去参加比赛了。拍完以后把照片放在电脑上甚至打印出来每天看，看你能不能把它看烦了，是一天烦还是十天烦，然后依次淘汰，这是慢慢锻炼自己的眼力；把照片放大了以后，看的过程中你要想，当时我为什么这么拍，这个画面里是什么吸引了我按下了快门，是它的光线、构图，还是景物等等？你要不断的研究它。不管是去坝上还是去其他地方，走出家门或走出国门，都应该潜心下来多研究、学习，多看，不断学习才有厚重的积淀，这比创作的过程可能更重要。所以创作的过程不是一个去坝上按快门的过程，从准备阶段到回到家里总结阶段都是创作的过程，只有这样才能让你的眼界提高。

阳：关于坝上的摄影话题，你还有什么想补充的？

姜：我也觉得挺欣慰的，由于我们影像的传播，使一个地方至少在经济上发展了，牧民致富了，但我更担心的是由于每年大规模的旅行车不断地践踏，会留下大量的垃圾、污水，环境如何保护？当地政府的旅游收入，是不是拿出一部分来做科研调研进行恢复保护，如何能消解负面影响？应该更关注子孙后代。美丽的风景不能只封存在我们的胶片里边，应该永远停留在后代人的眼中。