联合惩戒，帮助被欠薪群体
“目前我们已经发布了第一批国家级‘黑名单’，包括20个拖欠农民工工资的企业和个人。将他们纳入‘黑名单’后，首先要采取措施及时偿还拖欠的工资，可以通过使用工资保证金、应急周转金等方式；其次要对他们实行惩戒，包括降低企业资质、限制个人消费等。”王程表示，这种限制不局限于欠薪方所在的单一省市，而是在全国范围内进行联合惩戒。
“诚信体系建设是社会主义市场经济体制内在的重要基石，在劳动关系领域，也要讲诚信。出台拖欠农民工工资‘黑名单’，是我们一系列措施中的一个亮点。”王程说。
“黑名单”管理仍有难点
只要被欠了钱，是不是都可以通过劳动保障监察部门进行讨要?在王程看来，并非如此。
“在进行劳动监察的过程中我们发现，很多拖欠的不仅仅是工资，还包括工程款，如何将这两个部分摘开，对我们来说是挺难办的一件事情。”王程说。
王程所说的工程款，是指在建设施工过程中产生的费用，由实际工程造价构成，包括材料费、包工头的利润以及工人的工资。其中工人工资为劳动者的个人劳动所得，由劳动监察部门进行监管，其余费用由于涉及商务和债务问题，并不在其管理范围之内。
此外，地方的保护主义，也是“黑名单”推进的一个阻力。“很多地方认为‘黑名单’曝光多了，对地方形象不利，对营造宽松的营商环境也不利，这种认识其实是不正确的。”王程认为，一些地方的企业或个人出现在“黑名单”中，恰恰说明这些地方执行“黑名单”管理的工作做得扎实，本身就是建立良好社会环境和营商环境的重要措施。
年年讨薪年年欠，难点在哪儿
国务院办公厅在2016年印发的《关于全面治理拖欠农民工工资问题的意见》中明确提出，到2020年“努力实现基本无拖欠”。但讨薪欠薪问题由来已久，根源何在？
“我认为主要原因有两个，第一个是地方政府超财力搞建设，第二个是建筑工程领域的‘低价中标、层层转包’。”王程表示，一些地方政府为了面子工程和政绩工程，超过当地政府财政允许范围内大搞开发建设，一旦财力跟不上，就会导致政府工程项目欠薪。
“这两个源头目前是存在的，但通过整治，已得到一定程度的改观。”王程表示，2011年“恶意欠薪”被纳入刑法，一些“老赖”在刑法的威慑下发放了所拖欠的工资。而今年实施的“黑名单”管理，进一步用行政手段对欠薪者进行约束。
谈到未来工作重点，王程表示，人力资源和社会保障部将加强督促、检查，使“黑名单”管理进一步落地，发挥更加积极的作用。
□8月26日《新华每日电讯》叶昊鸣