躁郁症 ：创造与破坏
关于躁郁症高发人群的年龄整体提前的原因，马燕桃认为不仅有个体化的因素，更和所处的时代背景有关系：“社会促使了这样一种情绪，期待每个人长时间拥有‘轻躁狂’那样的超人状态。从物理学的能量守恒定律看来，这是办不到的。”
马燕桃三联生活周刊：躁郁症和抑郁症有哪些关联？
马燕桃：抑郁症有一个医学名词，叫“单相情感障碍”，躁郁症的医学名词叫“双相情感障碍”（bipolar disorder，缩写bpd或者bd）。有的人会抑郁，然后好了，过一段时间还会抑郁，这种是单相。有的人开始是抑郁，后来转成抑郁和躁狂都有，这种是双相。在疾病的发生发展期，从单相到双相并没有一个绝对的过渡期，很难鉴别，所以抑郁症和躁郁症的早期鉴别变得更加重要。难在哪儿？很多人在“躁狂”的时候根本就不会来找精神科医生，而在抑郁的时候来，也未必会聊到他“躁狂/亢奋”的时候。另外，抑郁症的抑郁和躁郁症中抑郁，采用的是同一套判别标准。即使对于非常有经验的医生来说，识别躁郁症都有难度。有抑郁症的人不一定有躁郁症，但是会有一定的风险。
三联生活周刊：如果一位对自我要求比较高的完美主义者，当自我期待与外界期待产生内心冲突，如何平衡情绪？
马燕桃：一个追求与众不同的人，是有标准的。什么叫与众不同？有“众”，才会有与众不同。如果一个人在森林里，跟麋鹿生活在一起，就谈不上与众不同，因为他肯定不同。所以“与众不同”是在社会情境的前提之下。
与众不同的人，确实有一些非常在意社会评价，表面不在意，内心很在意，或者是以不同的方式去在意，可能在意的关注点和我们预设的不太一样。凡是追求与众不同的人，一定程度上都是高期待。高期待的问题在于，不容易得到满足感。所以这类人所期待的社会的评价会要求得比较高。对他们来说，矛盾在哪儿？一方面，期待得到外界的高评价。另一方面，又知道不太容易获得这样的评价。所以不是说他得不到满足，而是说他内心永远是有冲突的。
大部分艺术家的内心都会有强烈的冲突，没有冲突很难完成好的作品。一种好的方式是经历过冲突的磨合期，把冲突转化成一种建设性的行为，通过内化的移置呈现到作品中。但是如果没有完成冲突的转换，在这个过程中会有相当大的内耗，不能在事业中得到成就感，他就可能把自己折腾够呛。
三联生活周刊：很多人都有内心的矛盾和冲突，艺人有这种冲突的比例会更高吗？
马燕桃：艺人是一个高度社会化的行业，必须得和观众打交道。很多艺人的焦虑问题是非常突出的。如果艺人需要在万众面前表现，面临一个社交期待，很可能会焦虑。如果有社交恐惧症，又需要在现场面对上万观众，就会形成一种控制与反控制的冲突。很多艺人有这种问题，但是可以克服，把它控制在一定的程度之内：需要我去表现的时候，尽量表现出我社交（social）的部分，有可能代价也比较大。
我们每个人都有内在的冲突，只是自我防御多采用压抑、否认、隔离、强迫等方式不对外表现而已。而艺术家的群体里呈现得会更多一些，这与艺术的“求真”本质有关系。艺术家会比较敏感、追求完美，希望获得世人的肯定，这是他们的动力所在，也是软肋之处。这种冲突对艺术来说有利有弊。在心理学上，情感的移置要有一些办法，比如写文章、画画、唱歌，实现我们内心情绪的转化。但是我一直在想，为什么有一些艺术家遇到问题不去找心理咨询师？我想有一种可能性，也许他不屑于用一些平常人的途径去宣泄，他希望玩高的，通过这种方式可以实现移置，一种心理的防御方式，移置得好就变成了作品中源源不断的创造力。但是，在这个移置过程中很有可能面临一个很大的问题：他得担心自己的创造力耗竭。因为消耗的不仅仅是情绪，还有能力。如果他开始怀疑自己没有创作的能力，那么这很有可能成为压垮他的最后一根稻草。
三联生活周刊：和心理咨询师的角色相比较，爱情和亲情对缓解躁郁症的帮助有多大？
马燕桃：亲密关系的作用一定是无可替代的。如果有足够的支持系统或者说资源（resource），当然可以把爱人和朋友当成药。如果你有一百个朋友候着，总有一款在关键的时候能接住你，可以安慰你不同方面的情绪，这是最理想的状态。但事实上往往没有，我们不太可能获得这么多的资源，有也不一定能当药，或者说不一定能当那么有效的药。一个朋友只能满足你的一部分。
心理咨询师在某些情况下，是人内心理想化的朋友、家人甚至偶像。所以心理咨询师会成为一个安全形象，你需要的时候，他总在那儿，很稳定。但是，咨询师不能走进你的生活帮你解决问题，这是治疗的一个清晰的边界。最终解决问题的往往是你的伴侣和你一起。
三联生活周刊：你接触到的躁郁症患者，是否在某些人群中发病率较高？
马燕桃：躁郁症是不分种族、不分男女、不分贵贱、不分贫富、不分受教育程度高低的一类重要的情绪疾病，目前业界普遍认为具有一定的生理学基础。
近年来中国的躁郁症有一个明显的特点，以前的高发人群年龄在25～40岁之间，现在至少提前了10年，有的孩子15岁，正处在从初二到高三的求学关键时期，就开始出现这个问题。由于我的医院处在北京海淀区，周边校园人群较多，我遇到的很多是初中生和高中生，当然也有研究生和博士。根据我的观察，最近10年，在整个群体里，特别在中国社会，躁郁症的发病率有迅速上升的趋势。
三联生活周刊：为什么躁郁症的高发人群的年龄提前了？
马燕桃：在我看来，它不仅有个体化的因素，更和所处的时代背景有关系。15～25岁，是心理发育期，基因变异也很容易在这个阶段表现，所有的精神疾病高发期都是15～25岁。20年前，躁郁症患者还很少。10年前，躁郁症患者数量进入到一个高峰期。可以回顾一下，我们这个社会经历了什么？正处在奔向越来越快发展的阶段。社会促使了这样一种情绪，期待每个人长时间拥有“轻躁狂”那样的超人状态。从物理学的能量守恒定律看来，这是办不到的。