明星为什么要为国宝服务
“第二季究竟什么时候更新？”在国内火热的社交网站中，这样的话语通常指向的目标是近期大火的网剧、电视剧，可是这一次，它指向的是一个文化节目——《国家宝藏》。
即便是《国家宝藏》第一季播放完的半年后，打开B站（哔哩哔哩视频网站），还能看到新的弹幕涌入到屏幕中，和旧的弹幕一起，充满了整个画面。
“今夜无眠。两年来，不知过了多少个无眠的夜，唯今晚心境不同。这感觉，像是与自己的理想，谈了一场虐心苦恋后，终于盼来了洞房花烛……”
这是制片人兼总导演于蕾在《国家宝藏》火热播出后写下的文字。
从《非常6+1》《咏乐汇》《回声嘹亮》《开门大吉》到四届春晚的总撰稿、总设计，于蕾亲历了多档大型电视栏目创作，已经是电视圈里的“老人儿”了，提起于蕾就是“品质的保证”，按理说，莫大的悸动和感慨本应很少有了，但《国家宝藏》还是让她忍不住感性起来，“当你看见这些网络上的孩子们，不停地在感谢你，谢谢导演，谢谢给我们这个片子，不停地期盼，不停地说从来没觉得星期天这么值得向往，你就觉得过往的那些困难都不在了，没有什么比这个事更值得。” 今年7月，《国家宝藏》第二季宣布进入核心筹备期。近日，《小康》杂志、中国小康网记者对于蕾进行了独家专访，了解了这一在文化领域掀起 “现象级风潮”节目的“台前幕后”。
文物就是这档节目大餐的食材
《小康》：每一集挑选文物的条件是什么？
于蕾：祖先在创造一件东西的时候，对于器物的寄托特别多。每一件文物都承载了先人们的想法、他的人生经历、他的审美、他的兴趣爱好等等。那我们选择某一件东西，把它讲给更多人听时，其实是我们站在祖先的角度去想，要把什么东西传播得更远，留给下一代？
“弘扬优秀传统文化”，我们不愿意拿政策口号来直接宣传，但是你细琢磨会发现“弘扬优秀传统文化”的表述非常准确。它不是弘扬传统文化，因为传统文化里面有糟粕，我们要保留优秀的，去除糟粕。因此，我们在挑选的过程中其实就是希望这个文物有表达。而且 我们说“让国宝活起来”，就是要告诉大家这个国宝就是一直“活”到今天的，我们一直用“前世和今生”，就是告诉大家其实文物一直活着，只是你不知道，而且到今天为止一直在影响着我们的生活方式。
《小康》：所以文物都是节目组来挑选的？而不是博物馆？
于蕾：文物挑选的过程是博物馆负责，我们会到每一家博物馆做实地调研，请博物馆给我们提供10件到20件他们自己认为可以代表博物馆的备选文物。之后我们会做功课，有针对性地挑选打磨，如果我们觉得这里面挑不出来有适合表达的，我们还会跟博物馆再去提建议，再去沟通，再去替换。其间，博物馆也会给我们提供更专业的意见，这是一个特别复杂的沟通过程。
第一季有的文物是所有人一眼相中的，像越王勾践剑、曾侯乙编钟，大家都没有异议。还有很多文物，徘徊选择了很久，因为这就相当于我们节目大餐的食材，食材好不好决定了最后的成败，所以这是最慎重的一个过程。
《小康》：有没有考虑过把台北故宫纳入进来？
于蕾：考虑过，但是他们不太愿意。
《小康》：那会考虑流失在海外博物馆的我国文物吗？
于蕾：海外的博物馆未来有考虑，现在在考虑。因为第一季我们没有做这个事情，其实我们自己的家底很厚的，讲不完。但海外的我们有考虑，我们可能未来会把国外比较前沿的、高端的博物馆纳入进来，来讲里面的中国馆藏。也有可能作为某一季的单集彩蛋推出。
但是现在都在谈，因为老外没有我们这么高的效率。我们是能干累活重活的，但是跟国外博物馆的沟通一般要提前一两年左右，所以现在在做这个事情还要慢慢往前走。
因为我们的节目也不会一季、两季就没有了。我第一次跟单霁翔院长见面的时候，我们俩就已经聊到了第四季、第五季了，至少要做到2020年吧。
《小康》：这个节目都征服了“00后”，对年轻人的影响很大。
于蕾：最开始，这个节目在创研阶段时，好多同行问我节目受众定位是什么？我说：3岁到60岁都喜欢，全家收看，全龄收看。马上就有人嘲笑我，说我没想明白，因为现在是细分受众的时代。其实博物馆这个事本身就是全龄的，博物馆的观众3岁到80岁都可以进入，都可以有兴趣。所以我一切都不是瞎想，一切都是基于那个初衷，就是我们希望让大家进博物馆，让大家觉得博物馆有意思。你希望进到博物馆的人是什么，你的受众就应该是什么，所以它确实是一个宽幅受众的节目。
明星到一个讲文物的节目里能干吗
《小康》：这个节目搭了不少人情吧？
于蕾：对，真的是这样，因为最开始的时候没有人知道你要干吗，不像这一季，我们成功了，可能大家都知道了，但第一季的时候没有人知道你要干吗，你要靠磨破嘴皮子跟人家说。
我和张国立老师就是因为春晚在一块儿磨了七八个月，所以结下了很好的友谊，我管他叫皇上，因为他演皇上演得多嘛。
《小康》：他一下就答应了？
于蕾：当时节目都差不多了，快要录制了。我就给他发短信，说我有一个不情之请，我说弱弱地问一下，我这一年多一直在做一个节目，一直在打磨一个节目，我现在要进入到真正的录制制作阶段了，有没有可能请你来担当做001号讲解员，其实就是主持人。他说有可能啊，他问我大概录多久？我说大概一期怎么也要录一天吧，十期就是十天，怎么也要给我腾最少十几天的时间，他说行。
我说我还有一件事，我可能给不了您多少报酬。他说没事儿，“跟你不谈钱，咱们就谈怎么能把这个事做好”。他其实是一个特有情怀的人，他从来不跟人论钱。虽然他的市场价值很高。
2017年10月28号我们开播新闻发布会，国立老师正好在浙江的一个乡下拍另外一个节目，从乡下如果正常开车到杭州，再从杭州飞过来，第二天下午是断然赶不及的，结果，国立老师头天拍完戏大概凌晨四点多，睡了俩小时，早上自己包机回来的。跟谁也没说，就是自己掏钱，自己回来的。他就觉得这个事儿好，应该参加。
《小康》：邀请明星嘉宾顺利吗？
于蕾：每个都不一样，每个都很顺利，像刘涛一说就来了。当然也有很多费了周折的，但是大家参加完节目之后都很开心。因为最开始有一些明星会很害怕。
《小康》：怕自己表现不好吗？
于蕾：不是表现不好的问题，包括梁家辉，我们最开始找到他的时候，梁先生说“我去说什么呢？我在国立老师边上讲文物会不会很傻？”他说他完全不了解这项工作。段奕宏也说，作为一个演员，到一个讲文物的节目里能干吗呢？
其实，我们的明星使用是很纯粹的。27个国宝守护人，没有任何一个人在这个节目里说了任何一句跟国宝没有关系的八卦。
每一个人来都是为国宝服务的，大家心里都很清楚这个节目的主角是文物。
《小康》：让明星出演文物前世传奇这种故事还是挺特别的。
于蕾：文章写长容易、写短才是最难的。我们要在八到十分钟的时间里完成一个古装的短剧，要起承转合、有表达点、能感动观众、有大量的历史考据，还不能有历史硬伤，要根据历史考据合理地去推断和演绎它。
有些文物是完全没有人物，有些文物是像石鼓这样的，历史上无数名人都跟它有关系，怎么用八分钟讲一个故事？难度非常大，但是我们还是义无反顾去做了这件事情，我们要求所有的明星来这里都要扮古装来演，这对于明星是一个很高的门槛。
《小康》：对于明星们来讲，《国家宝藏》花费的成本还是挺大的。
于蕾：是的，大部分明星都希望自己化妆化得漂漂亮亮，直接去录一个唱歌节目，录一个访谈节目，这是压力很小的。而我们节目需要他们用8分钟演一段古装戏，这就要提前做功课，他们要花大量的时间，这比参加一般节目的成本要高多了。
而且他们还要抽两天的时间去外拍，到博物馆，要见文物。所以每一个明星除了背本子、守本子的时间以外，至少还要搭上三天，这是成本很高的参与。
责编 于靖园 [email protected]