当科学遇上神话
中科院院士欧阳自远
中国探月科普营负责人张悦
演员杨颖Angelababy 8月17日是中国传统七夕佳节，这一天，中国探月工程在西安举办“论月”中国探月科普论坛。在陕西科技馆，中国月球探测工程首任首席科学家欧阳自远与著名演员杨颖、“中国探月科普营”负责人张悦，接受《小康》杂志专访，共同分享科学与神话、科学与科幻、科学与科普的故事。
杨颖在现场提交了“嫦娥四号”月球车的征名：玄兔号，接受了中国探月工程的荣誉证书。她表示：“作为中国人，为中国探月工程取得的成就感到无比骄傲，非常荣幸能为中国航天事业助力。”
在月球上开“窑洞”
《小康》：今天是七夕，请问杨颖小姐，一般怎么过这个节日？
杨颖：七夕节是牛郎织女相会的日子，也就是咱们中国的情人节，所以七夕节如果没有工作，那一定是和情人一起度过的。七夕节也叫乞巧节，古时的女孩子们会在这一天乞求上天让自己能像织女那样心灵手巧，祈祷自己能有如意称心的美满婚姻，所以我曾经也为自己许过这样的愿望。
《小康》：那您的愿望果然实现了。也想请问欧阳院士，现实当中的牛郎星与织女星可不可能像神话传说中一样产生联系？
欧阳自远：七夕节是我们国家的传统节日，牛郎织女鹊桥相会很感人。现实中，织女星属于天琴座，牛郎星属于天鹰座，它们隔银河相望。整个银河周围能看到很多星星，但是唯有牛郎和织女两颗星是最亮的。现在科学精确的测算，牛郎星与织女星相距16个光年，也就是以光速行驶，也要16年才能相会。织女以光速发个微信或打个电话给牛郎，问“孩子们怎么样了”，往返也要32年，她的问题才能得以回答。如果以现代的航天技术，织女乘坐飞船飞到牛郎身旁至少要飞行25万年。我们的神话传说想象力太丰富了，希望未来我们的科技进步可以让牛郎织女一夜就能相会。
杨颖：我也想请问欧阳院士，我特别想知道，现实中嫦娥真要奔月，得奔多远，奔多久才能到广寒宫？
欧阳自远：首先，嫦娥得学会飞。2007年，我们的“嫦娥一号”飞到月球上去，用了13天14小时19分钟，一共飞行了206万公里。坦白讲，我们当时没什么经验，很担心。因为之前美国和前苏联很多次发射探月卫星，都是快要到月球时飞走了，或者撞到月球上，所以探月卫星的速度要恰到好处，刚好被月球抓住，让它绕着月亮飞。所以我们让嫦娥一号绕着地球转了三大圈，到一定速度才飞向月球。到“嫦娥二号”，我们有经验了，胆子也大了，所以直奔月球，大概花了4天半的时间到达月球，速度很快，一秒钟十几公里。地球距离月球平均距离38万公里，所以嫦娥要是以嫦娥二号的速度飞天，也得飞5天。
神话更具有想象力，比科学更富有魅力。不过科学和神话也有相互交汇的时候。比如“广寒宫”如今是月亮上真实存在的了。我们的“嫦娥三号”着陆的虹湾地区，已经得到国际批准将它命名为“广寒宫”，所以月亮上有一个真正的“广寒宫”了，中国的民间传说真的实现了。而且“广寒宫”周边有很多大撞击坑，我们用古代二十八星宿的名字命名它们，这些星都是古代预言着国家命运的恒星，现在它们都围绕在“广寒宫”周围。
《小康》：杨颖女士曾出演电影《独立日2》，在里面扮演了一名太空飞行员，与外星人作战，您如何看待科幻作品对于科学的诠释？
杨颖：我对科幻很感兴趣，在我演的那部科幻电影里，人类对于月球的建设已经非常完善，有一个很庞大的月球基地，在基地中生活没有失重，人们没有任何不适的反应。我相信随着我们科学的发展，这种美好的愿望和想象是可以实现的。
《小康》：请问欧阳院士，我们今后有没有可能在月球上生活，就像电影里那样？
欧阳自远：现在有很多计划在月球建立月球村，移民。但是月球有极大缺陷，拿它没办法，它也不能被改造，因为个头太小，它没有能力抓住气体形成大气层。所以在月球上生存，第一它是超高真空，没有空气。第二，比如站在月球上，对着太阳一面零上120摄氏度以上，背着太阳的一面零下150多摄氏度。而且，月球不像地球，有磁场、大气层、电离层和磁层等很多层保护。所以月球没法生存。
在月球上建造基地，最好的办法，就是学咱们陕北的窑洞，在山里开洞，人们躲在里面制造空气、改变温度，靠山体抵挡辐射和小行星的碰撞，这应该是最可行的办法。但是太艰难了，成效不会太大，去不了几个人，不能大量移民。
现在大量移民的办法就是改造火星，把火星改造成第二个地球，这是更可行的办法。
播下科学的种子
《小康》：其实我们传统的神话故事都反映的是人类的航天梦想，张悦女士作为一名老师、一名科普教育者，对于孩子们的科学梦想体会会很深吧？
张悦：明代有一个“万户飞天”的故事，讲述的是受封官职为万户、名为陶成道的中国明朝的一个官员，他为了实现自己的梦想，坐在绑了47支火箭的椅子上，手里拿着风筝，想飞上天去，结果没飞多远火箭就爆炸了。对于孩子们而言，只有科学的梦想是不够的，梦想一定要建立在一定的知识基础之上。
今年五月，在西昌卫星发射基地发射“鹊桥”中继卫星，是我们第一届“探月科普营”开营，第二届是7月，北斗卫星发射的时候。起初，来到科普营的孩子们和家长们都是抱着一个试一试的心态、一种旅游的心态。结果参与进来以后，他们给我的反馈是震撼和满足的。震撼的是近距离观看火箭发射的壮观场面，满足的是孩子们对于知识的渴望。在科普营不仅有发射基地的技术人员言传身教，我们还请到了欧阳自远院士给孩子们讲课。从孩子们惊讶、好奇的表情里，我就能感觉到，我们的科普营活动在他们的心里埋下了科学的种子。
欧阳自远：的确，近距离观看火箭发射，别说对这些孩子们，就是对我这个老头子来说也是感到相当震撼的。
但是并非要求这些孩子们今后一定要从事与航天相关的工作。科学的范围是极其广泛的，在浩瀚的科学海洋中，未来孩子们能够选择一份与科学相关的职业，还要符合他们的兴趣，这本身就不易。而且科学的道路也是无尽漫长的，在研究探索的过程中，一直保持初心，不倦怠，就更是不易。因此，我认为，“中国探月科普营”最大的意义就是，为孩子们埋下科学的种子，在我们国家这么肥沃的土壤中，今后一定会开花结果的。
而且，“中国探月科普营”不只是一个科普的教育，它也蕴含着爱国主义教育，孩子们通过参观卫星发射基地，能够切实感受到我们祖国的科技力量、国防力量，为祖国感到自豪和骄傲。
《小康》：近十年来，欧阳院士您一直致力于科普工作，很多人不理解像您这样的科学家做科普，认为是“高射炮打蚊子”，您怎么看？
欧阳自远：习总书记近些年来一直强调：科技创新与科学普及同等重要，如鸟之双翼，如车之双轮，缺一不可。所以，我们科技工作者不能一只翅膀飞，我们做科研花了国家那么多钱，就应该把科学技术还给公众，让公众了解。
所以我做科普工作不是“高射炮打蚊子”，是“高射机枪打飞机”。我感觉，能够做科普工作，更大地发挥了我的作用。做好研究是我的天职，做好科普是我的责任。因此像“中国探月科普营”这样的活动，我都是全力支持。我们的路子走得很对，近些年来，我在各地做科普时感触非常深刻，大家的科学素养都在提升。我还记得，在“中国探月科普营”上，一个4岁的孩子问我拉格朗日点的问题，令我吃惊，他四岁就懂得这么多，我们国家未来的科学人才培养一定是枝繁叶茂的。
《小康》：对于“中国探月科普营”的未来，有着什么样的期待？
张悦：未来，我们想通过中国航天科技的发展，形成航天科普教育的一个矩阵，包括科普讲座、课程和竞赛；研学方面包括我国的卫星发射基地、航天城、飞控中心等参观活动，我们也和欧洲太空局、俄罗斯航天局都达成了战略合作协议，未来会组织参观研学；还有就是和各地科技馆的合作，以科技节、巡展的模式推广科普教育。我们目前还只是点状的科普教育，普及的面还不够大，未来由点到面，我希望我们会做得更加全面。
欧阳自远：我们一直以来做科普的方法还比较原始，就是讲座，听众一次500—600人，多的1000—2000人，我都讲过，这还是太局限了。现在新媒体的发展给我们创造了良好的科普渠道，借助网络、手机、电视，我们传播得会更加广泛。我希望“中国探月科普营”逐渐扩大传播普及面，让更多的孩子可以了解科学、热爱科学，用科学知识武装自己的头脑，同时激励我们这些科技工作者更好地履行科学普及的重任。
双翼齐飞 习近平总书记曾说科技创新与科学普及是创新发展的两翼，缺一不可。图为中国探月科普营揭牌仪式（后排由左至右为：嫦娥奔月航天科技公司总经理许兴利、中科院院士欧阳自远、演员杨颖Angelababy、中国探月科普营负责人张悦、陕西省科协副主席丁德科。前排由左至右为：中国探月科普营小营员代表刘伊拉、阿拉蕾）