杂志汇摄影之友

你的照片需要文字吗?

摄影的魅力往往在于它的视觉表现力上。对于那些在题材、内容或形式上千差万别的摄影作品,人们看待它们的直观感受便会有所不同。那么,哪些照片适合结合文字理解,哪些又可以独立存在?本期圆桌讨论将针对“摄影与文字”这一话题展开。

翟红刚新浪图片总监,资深图片编辑

颜长江纪实摄影师,《羊城晚报》图片总监,出版《江流有声》《最后的三峡》等

刘涛街拍摄影师,出版摄影集《走来走去》你怎么看待摄影和文本相结合,什么样的照片可以独立存在,什么样的照片需要结合文字理解?

翟红刚:如果把摄影分成多种类型的话,报道或者纪实类的摄影,是离不开文字说明的。本质上来讲,照片区别于文字的一点,是非常具象的,与现实世界有着相对准确的对应关系。但照片一旦被定格,就意味着这个画面脱离了真实的时空关系,你在照片画面中看不到它周围发生了什么,也看不到拍下照片的这个瞬间前后发生了什么。如果你希望观看照片的人了解这些信息,就需要用文字 表述出来。这也就是我们考核摄影记者时非常重要的一点,就是强调记者这个身份。不是拍下照片,就可以走人了,而是要采访,获取信息,然后用文字描述出来。

我个人觉得,摄影作品需不需要文字来辅助说明,要看摄影师的意图。比如广告摄影,明显那就是某个明星,在某个影棚里的拍摄。这是不需要文字来说明的,但时尚杂志的编辑们也许会加上一些服装品牌信息;艺术创作类型的摄影,有时是需要比较多的文字来解释的,否则意义非常分散,甚至有些艺术家把文字作为了这个作品很重要的组成部分。但也有些作品,不需要一个字的说明,只取一个抽象的标题,至于意义,全交给了观看的人,自己去想象。更极端的,可能还会使用一些特别的字样辅助,让画面产生独特的意义,甚至反讽。

颜长江:每一种精神领域的门类,都可以交叉结合,文字与图片,是最基本最古老的结合方式。它们各自都能独立存在,但结合就有可能有一加一大于二的效果,当然也可能适得其反。一般来说,各自表达不充分时,就联合表达。这要看具体情形。即使发表或展出照片时不用文字,但作者最好自己有文字备案,从资料性的到思想性的。台湾摄影教育家吴嘉宝教学生时,就要求每人必须写阐释文字,尤其是观念类的,他认为,解释不清楚的,往往是在蒙事儿。

刘涛:我觉得纪实项目和当代艺术摄影是非常需要文字结合的。我想文字部分可以理解为“以摄影作为出发点进行表述。”独立存在的照片是具有开放性的,观看照片的人可以被作品所带入,能产生新的联想。

你在观看、编辑或评选一组作品时,首先会关注画面还是文字?

颜长江:当然是先看图片,一目了然。一般来说,图不好的文字也好不到哪儿去。都是一个人的作品,灵性有了,什么样式都能玩得转。对我个人来说,通过文字能看出其是否有更高的认识,从标题到内容,是减分还是增分。有问题的图片,通过文字也能了解它问题出在哪。

翟红刚:这要取决于观看场景。如果看手机客户端,从视觉上来说,通常情况下,首先是标题,其次是画面,最后是图片说明。如果是其他场景,比如评选或者影展,画面与文字,呈现在眼前时,大小是非常悬殊的,自然是先关注画面,而且在这样的阅读场景中,目的不是传播,我会先关注画面的影像感。刘涛:我会先关注画面,文字的表述有时候没有画面所直观呈现的好。

你在拍摄时,是否会考虑到将文字和图片进行结合? 刘涛:拍摄的时候,我没考虑过文字描述方面的东西,而是希望能够把最直观的照片拿给大家去看。其实我所看见的,再到照片所呈现出来的,以及照片是否能表达一些隐喻,对于每个人来说都是不一样的,但只有我自己最清楚。

颜长江:我刚开始拍摄三峡时只想拍好照片,没想到还写了那么多文字。当我深入拍摄后便觉得,照片再精彩,也无法涵盖巨大丰富的三峡现实与历史,我可以只拍照,但按捺不住地要记录故事与情感,还有各种珍贵资料,要不会留下巨大的遗憾。开始想的自然是拍照,进去了就记日记,日记后来也出了书,日记加上记忆观点又出了散文书,都是图文结合。建议大家面对一个题材时,先自然地记下日记,如何运用另说。

颜长江将自己拍摄的三峡作品结合详细的札记出版成册。如果将他拍摄的三峡当做历史来看,那么越详尽的文字记录,以及相应的图表就越能帮助读者深入了解当地的文化及历史。照片一旦被定格,就意味着这个画面脱离了真实的时空关系,你在照片画面中看不到它的前后发生了什么。如果你希望观看照片的人了解这些信息,就需要用文字表述出来。

你的作品需要结合任何背景或是文字阐述来理解吗?  颜长江:其实单看三峡系列,不需要图片说明也可以,比如纪实部分,作品多了,也就大致表达完全了。艺术感染力上,作品本身就够。至于叙事,如果是实在之事,还是要加上文字说明或文章,比如将我的三峡作品当历史看,那就越详尽越好,文字要的,甚至还要图表,不怕多。

刘涛:我觉得我的作品不需要结合背景来理解,但确实是需要文字的,但并不是针对某张照片,而是对于拍摄时心态的阐述。我很喜欢看大家在看过我的照片后产生了不同的理解。

如果将你的作品配以相应文字,例如拍摄感受,或拍摄信息等,对作品会起到辅助,还是会失去作品的本意?

刘涛:我觉得会失去本意吧!很多人可能都觉得我拍的照片很讨巧、很偶然、很有意思,可很少有人会把我所有的照片放在一起看。

请相信拍摄这样的照片并不容易,也没有尽头。我的作品不会完结,我也不想为其归类。

你在2016年出版了个人摄影集《走来走去》,这本书是如何编辑而成的?与你的照片放在一起的都是一些什么样的文字?

  刘涛:文字部分是和编辑反复探讨和交流所产生的,我说的都是实话。有些话在我开始拍照片之前都不敢去想,但现在价值观念变了,一切都变得不同。书的编辑排序是LENS帮我编辑的,照片的选择也大部分由他们来挑选。我很喜欢马良老师和任悦老师帮我写的文字,非常感激。

同样是在2016年,你作为图虫网“街拍中国”合肥工作坊的导师,在关于作品的文字阐述方面,你是否做了相应的指导?

刘涛:文字部分我并没有做相应的指导。在我看来,评论摄影的人或者是摄影师自己最清楚他们需要什么样的文字。我主要是带他(她)们走来走去,走进那些平凡庸俗的市井,或许可以激发摄影师对周遭的理解,以及对人的关注。

报道纪实类的摄影作品,必须配文字说明。不同的文字说明,会让画面产生截然不同的意义解读。如果不进行文字描述,图片故事是难以完成的。

报道纪实类与其他类别的摄影作品在文字需求上有何不同?翟红刚:报道纪实类的摄影所需要的文字,要求客观准确,对于有争议性的信息,需要做到多方信源的同时呈现,而获得这些信息的方法就是观察和采访,撰写时的要点是避免使用形容词,控制摄影师主观态度的直接表露。

可以这样说,报道纪实类摄影的文字,要从照片和事实出发,呈现给观看者的是真相;而其他类别的摄影作品的文字,则是从摄影师出发,传递给观看者的东西,取决于摄影师意图,要看他想表达什么。

报道纪实类的摄影作品,是否必须配以文字说明?如果没有文字描述,图片故事能否完成?是否有过这样的尝试?

翟红刚:报道纪实类的摄影作品,必须配文字说明。比如画面中出现了一个哭泣的孩子,没有文字信息,你不知道他是因为和妈妈分别,继续留守农村,还是因为被校园暴力伤害,还是因为其他的一些原因。不同的文字说明,会让画面产生截然不同的意义解读。

如果不进行文字描述,图片故事是难以完成的。也没必要进行这样的尝试,一定要尝试的话,那也不是图片故事,而只是一些图片的组合。纯图片的组合,是可以产生一定的逻辑和视觉关系的,也能看出一些概况,但那不能成为图片故事,至少不能被称为报道摄影,也不适合传播。

在观看摄影师刘涛的街拍作品时,我们不需要任何文字阐述也能看懂他通过画面所传递出来的信息。但他仍然认为,自己的作品还是需要配合一些拍摄时心态的阐述。

作为摄影与文本成功结合的案例,青年摄影师魏壁在湖南故乡拍摄的《梦溪》是一组喷在宣纸上、裱在宣纸上然后又将书法同照片结合起来的作品。作品中的文字,让图与文产生了一种对话的关系。观念类摄影最麻烦的是,拍得主题不明,阐述也如同梦呓,这让我首先得仔细辨认,是真高深还是真糊涂。

一篇完整的图片故事报道,文字撰写会占据多大的比重?翟红刚:一篇完整的图片报道,图文比例是没有规定的。但从网络传播来看,以我所在的新浪网来说,通常情况下,我们非常重视图片说明的撰写,一组图片故事通常不会超过20幅照片,每张图片都配有100-200字之间的文字,这些文字前后之间,形成一定的逻辑关系,以此前后关联,形成一个完整故事的叙述。至于是否还需要一篇完整的大篇幅的文字,这倒不是必须的。这也是网络的观看特点所决定的。无论是电脑端,还是手机端,图片的阅读方式,或者是左右翻页,或者是上下滑动,每一段文字说明紧跟相关的图片,方便阅读。字数太多,会阻碍对图片的观看,但太少,又表述不清,或者难以产生力度。这就是体现编辑技巧和对报道理解深度的时候了,他要有效地平衡图文关系。

你经历了从文字记者到摄影记者的身份转换,是否对文字和摄影的结合产生新想法?

颜长江:也许是吧。一个人爱好或特长往往不只一样,都要发挥,不少摄影人还画画呢,比如老树(刘树勇)等等。建议摄影师都写写,一般来说,拍得好就写得好,都是灵性驱动,比如李江树、侯登科、王宁德、黎朗、曾翰、顾铮,他们都是。不要怕写不好,忠于自心就行,慢慢就写好了。我工作中的经验,有些摄影记者偶一写文章,写得比文字记者还好。因为你靠眼睛工作,真正了解最鲜活的现实,你才是描绘高手。

文字方面,你多以本人的生活札记方式展开,风格随性,这对作品呈现有何帮助?

颜长江:我认为札记方式是很好的文体,朴实无华,是一种自由的写作。而自由的状态,往往会见真知,并有文学性。真正的文学,首先是真,理性之后,才是伦理与审美。真,是当代艺术的第一要素。一上来就文艺,那不真,也不是真正的文学要求。

你见过将摄影与文本相结合最成功的例子是什么?颜长江:魏壁的《梦溪》、黄新力的《陕北盲说书人》、塔可的《诗山河考》,这是三种不同程度的结合范例,建议大家买这三本画册或书,水准相当高。大家可以看到,文字如何与摄影恰当地结合。

怎么看待近年文本在当代摄影中兴起的现象?这些作品少了文字之后,是否还成立?

颜长江:这是好事。特别是观念类的,有文字阐述时才明白。艺术作品是复杂的,不能说看不懂就不是好东西,有时与文字结合是艺术策略。但是,也有作品不知所云而靠文字的现象。最麻烦的是,拍得主题不明,阐述也如同梦呓,这让我首先得仔细辨认,是真高深还是真糊涂。

对于希望尝试将摄影和文字结合的摄影师,有什么建议?颜长江:我建议摄影师在拍摄之前,思考一个问题,就是你的拍摄目的是什么?是为了表达自我,还是呈现客观,你必须做出一个选择。不同的选择,需求不同,要求也不一样。

 

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