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伊留申设计局现任总设计师诺沃日洛夫2015年，是苏联伟大的飞机设计师谢尔盖·弗拉基米罗维奇·伊留申诞辰121周年纪念日。值此之际，俄罗斯《航空航天杂志》副主编德米特里·皮丘金采访根里赫·瓦西里耶维奇·诺沃日洛夫，即伊留申设计局现任总设计师，也是伊留申的学生，荣立过两次“社会劳动英雄”称号。

两代大师的“航空之路”

记者（以下简称记）：根里赫·瓦西里耶维奇（诺沃日洛夫的名字与父称），谢尔盖·弗拉基米罗维奇（伊留申的名字与父称）是因何对航空事业产生浓厚兴趣的，又是怎么开始的呢？您与伊留申共事多年，请给我们讲一些关于伊留申生活当中的事情吧。

诺沃日洛夫（以下简称诺）：在少年时代，伊留申就对航空产生兴趣。15岁时，他离开家乡，外出务工，足迹几乎遍布整个俄罗斯。1910年，他来到彼得堡，在一个名为科洛米亚日的赛马场当杂工。在这里，他赶上俄国举办的第一届“航空周”。伊留申参与将赛马场改造成飞机场的工作，他与工友们一起装卸各种大木箱，里面是“法尔曼”双翼飞机和“布莱里奥”单翼飞机。正是在这里，伊留申第一次接触到飞机，并从此爱上飞机。

1914年，伊留申参加沙俄军队。服役期间发生一件有趣的事情。许多人都提出过这样的个问题：伊留申是怎样进入红军航空学院的呢，毕业后又怎样进入著名的茹科夫工程科学院的呢？要知道，此前他只上过四年中学。事情是这样的：在家乡上中学时，伊留申就引起一位老师的注意，并且一直跟随这位老师学习数学和几何等技术课程，直到14岁。这位老师认为伊留申是非常聪明的孩子，在他身上也花费大量心血，因此在伊留申当兵之前就是非常有知识的青年了，这在当时是非常少见的。服役期间，伊留申从事文书工作，这项工作也影响他的一生。工作期间，经过伊留申之手的文件数不胜数，突然有一天，他看到这样一份文件，上面指出要向一支航空兵部队派遣两名出差人员。于是，伊留申跑到主管自己的司务长那里，请求前往航空兵部队。就这样，伊留申来到彼得格勒（苏联时称列宁格勒）的卫戍机场，他最初的任务是在机库里清洗飞机，后来成为高级马达工。

1917年夏，伊留申从全俄皇家俱乐部飞行学校毕业，从此成为一名军官。十月革命后，伊留申返回家乡沃洛格达州，在政府部门任职。就在这一年，他加入布尔什维克。1919年，伊留申参加红军，由于年轻的国家没有几架飞机，所以他没能成为飞行员，而是进入特种维修列车部队，这种列车主要驶往南方乌克兰，负责为红军维修飞机。1926年的一天，当列车在莫斯科州行驶时，伊留申找到列车长，请求允许自己继续上学。就这样，伊留申成为红军航空学院的一名学员。伊留申在航空学院滑翔系学习，期间他设计制造一架名为“莫斯科”的滑翔机，苏联优秀飞行员阿尔采乌洛夫驾驶它在德国航空比赛中表现出色。后来，伊留申成为航空技术联盟领导，再后来就成为飞机设计师。

记：根里赫·瓦西里耶维奇，请和我们谈一下，您是怎样进入设计局的，和伊留申第一次会面的情况又是怎样的呢？作为一个设计师和领导，他给您的第一印象是什么样的呢？

诺：我是1948年进入伊留申设计局的，此前我与莫斯科航空学院第五期学员一起来设计局实习过，当时伊留申就是设计局领导。我们的第一次见面很不一般，在莫斯科航空学院上学时，我曾在学生会工作过，有一次，我参加上一届大学生毕业晚会的筹备工作。按照习惯，一些总设计师们都是会参加这个晚会的，果然，那一天，伊留申与雅克夫列夫都来了，伊留申看上去心情非常不错，穿着长筒靴和马裤，精神饱满地跳着舞。我被他的激情所感染，也兴奋地跳了起来，不想却撞到他两次。就这样，他开始关注我了，后来，我还和同学们讲过自己在跳舞时撞到伊留申的事情。过了一段时间，我们的实习活动即将结束，设计局为我们组织一次晚会，但这种晚会不像学院里的毕业晚会，是不跳舞的。晚会上出现是非常严肃的座谈，伊留申当时是这样说的：

“你们在这里进行两个月实习活动，我想对你们提出一个建议。现在，我已把你们当做月薪900卢布的工程设计师看待了，为此你们就要像我们的同事一样辛勤地工作，从早到晚。”我们毫不迟疑地就点头同意了，从此我开始在伊留申的领导下工作。

做什么事，都要考虑好再做

记：在与伊留申的共事中，您对这位设计师和领导有什么印象？在后来的日常工作与生活中，伊留申的哪些性格让您记忆深刻？

诺：当然了，伊留申是一位举世无双的人。最突出的特点就是，他能够预知未来需要什么样的飞机，什么样的飞机是必须要建造出来的。1933年，他组织设计局开始研发ZKB-26飞机。这是一款轰炸机，与其它机型相比，伊留申投入更多的先进理念，如减少机翼面积，采用新型发动机，设计新式座舱，装备新型武器等。实际上，飞机在设计过程中是承担着很大风险的。好在试验结束后，飞机非常令人满意，也就是从那时起，设计师伊留申与飞行员V.K·科金纳吉开始令人惊奇地创造性合作。正是ZKB-26轰炸机的研制成功，才有了后来的一系列战机，其中包括伟大卫国战争胜利象征——伊尔-2强击机，以及伊尔-4轰炸机和伊尔-10强击机等。

在工作过程中，伊留申非常反对各种形式的臆想和推测，他总是强调要有真正准确的信息，认为一个领导人如果不掌握准确信息是不可思议的。他曾经对下属说过，不论做什么事，都要考虑好再做，不能凭着主观臆想，盲目地去做，不信的话可以去试一试。

伊留申不喜欢各种形式的辩解，也不喜欢别人对他随声附和。他认为，每名设计师都应该有自己的见解，大家意见不统一是正常的，可以协商解决，但不能顽固地进行无谓的辩解，但也不能轻易地顺从领导的方案。伊留申习惯于有问题尽快解决，绝不长期拖延。他在休息时都要考虑工作中的各种方案，反复问自己支持哪一个，反对哪一个。如果方案是合理的，那么就一定会付诸现实。例如，我曾经研究出一种让伊尔-18客机延期服役的方案，于是带着报告找到伊留申。一开始，他就表现出对我的意见不赞成的态度，因为当时他的心思并不在这里。但他还是非常认真地听完了我的汇报，提出了几个意见后，将报告还给了我。10天后，伊留申见到我问：“上次你关于伊尔-18的改进方案还不错，我也提出了一些建议，但是你为什么一直没有给我答复呢？”

而我本以为他已经否定我的方案，就没有把此事放在心上。于是，我立即抓紧时间解决他提出的意见，再次将修改后的方案送到他的面前。不管伊留申有多么忙，也不管心情如何，他总是能够非常认真地听完别人的汇报，并且会仔细思考，直到得出结论为止，如果报告是合理的，他就会同意执行。这是伊留申一个突出的优点。

伊留申有一个基本观点，只要大家全身心地热衷于工作，就可以研发出好飞机来。为了在设计局营造富于创造力的工作氛围，伊留申投入全部心血。工作时候，大家加班加点，勤奋刻苦。休息时，伊留申喜欢与大自然亲密接触，有时我们会租船出游。伊留申喜欢拉手风琴，性格也非常随和，任何一个设计人员都可以和他轻松交谈，甚至是大口喝酒。一般情况下，伊留申是反对喝酒的，但他也有比较喜欢的葡萄酒，如果碰到这种酒的话，他绝对不会只买一瓶两瓶，而是毫不犹豫地买一箱。

伊留申不喜欢外出疗养，更厚意在家乡休息，打猎和钓鱼是他的两大爱好。他的家乡季利亚列沃地区有一个湖泊，里面生长着一个叫名白北鲑的奇异鱼种，长期供给莫斯科。伊留申喜欢钓这种鱼，钓上来后亲自烧烤。这是一种让人震惊的美食，具体配方我不知道，因为他在烤制时总是不让别人参与。伊留申还特别喜欢制作一种苹果食品，这种苹果就产自他自己的小别墅（苏联时期，为了鼓励农业生产，每个家庭在郊外都有小别墅，建筑多为木质，较简陋，类似于现在的农家小院，城市居民利用周末来这里度假和种植）。伊留申首先将苹果去皮切片，然后压平去除部分水分，最后再放到一个密封的罐子里，过段时间后就可以吃到一种糖水罐头口味的苹果了。由于口味独特，我们将其称为“伊留申苹果”。

尽管伊留申不喜欢到外地疗养，但有一次还是被老伴说动了。1955年，他和妻子前往黑海之滨索契度假。返回之后，他将同事们召集在一起,说：“你们知道这次我去索契最大的收获是什么吗？我才知道原来我们国家的飞机只是给官员和有钱人坐的，普通人根本坐不起啊。我觉得我们应该研发出更多类型的飞机来，让大多数人都能坐得起。”随后，设计局制定了新的研发任务，伊留申要求这种飞机的票价不能高于列车豪华车厢的卧铺价。

其实，此时我们设计局已经研发出伊尔-18客机，并且生产出第一批，是采用活塞发动机的。但由于活塞发动机性能不稳定，这种飞机被暂时停产。后来，在伊留申的努力下，我们为这种飞机安装涡轮发动机，因此，新版伊尔-18客机诞生了，并且一直应用到现在，它在莫斯科中央机场（原霍登机场）第一次起飞的时间是1957年。

伊尔-2强击机在二战中声名远扬，伊留申也因该型机获奖

诺沃日洛夫(左)与伊留申在莫斯科中央机场合影留念斯大林修改的“错误”

记：根里赫·瓦西里耶维奇，伊留申对哪一款飞机投入的精力最多呢，有没有他最喜欢的一款飞机呢？伊留申与其他设计师的关系如何？

诺：伊留申投入精力最多的飞机是伊尔-62。这是苏联第一款远程干线客机，伊留申将自己全部的知识和经验都应用到这款飞机上。这款飞机的问世相当困难。当时，我们的国家领导人打算购买法国的“快帆”飞机，赫鲁晓夫在参加巴黎航展时对这种法国飞机印象深刻。伊留申提交自己的设计方案，这是一种四发飞机，并且发动机位于机尾，不仅改善飞机的气动布局，还可使客舱内的噪音降低很多，从而提高乘客的舒适性。但这也给设计和试验工作带来巨大困难，不过，我们都没有放弃，结果伊尔-62飞机在数十年内一直是民航领域的领头羊，并且一直飞到现在。

伊留申在谈话中总会提到伊尔-2强击机和伊尔-4轰炸机，并且毫不掩饰地透露出自己对它们的喜爱，愿意向人讲述它们的设计和生产过程。相比之下，伊留申对伊尔-2强击机的讲述非常少，尽管这里面有一个非常有趣的故事。要知道，这是一款非常重要的飞机，伊留申还因此获得了“二级斯大林奖金”，并且受到斯大林的亲自接见，当时斯大林问他：

“伊留申同志，您就是因为这款伊尔-2强击机而荣获二级奖金的吗？”

“是的，斯大林同志。”

“哦，伊留申同志，其实这是一个错误，需要立即改正。”

这个错误是指“二级奖金”，原来，斯大林看到飞机后，认为伊留申应该获得一级奖金。后来，据伊留申讲，根据文件规定，他拿到了一级奖金，但是奖章仍然是二级的。

还有一款飞机让伊留申终生难忘，也因为它而饱受煎熬，那就是伊尔-4前线轰炸机，这种飞机直到最后也没有量产，而随后竞争对手雅克夫列夫设计的雅克-25前线轰炸机得以大展鸿图，在外人看来，是雅克-25轰炸机将伊尔-4排挤出局。这也就涉及到伊留申与其他设计师的关系问题了。实际上，伊留申与雅克夫列夫的关系非常好，他们一生都是朋友，他们的友谊就像伊留申与我的友谊一样，平和而悠长。

记：您如何看待伊留申设计局的工作特点？为什么伊尔系列飞机的投产往往比别的品牌飞机要花更长时间？

诺：伊尔品牌长久不衰的秘密，与伊留申对飞机的严格要求有着直接关系。

他认为，飞机设计完毕后，不应该急于量产，相反，应该多搁置一段时间，以便将其设计得更完美。伊留申对飞机的第一要求是可靠性与安全性，为此，飞机必须要经过长时间的严格试验，在达到最理想状态后才能进入量产。

伊留申还有一个非常宝贵的性格特点，就是能够正确认识自己的能力。当年，设计和生产第一代超音速轰炸机的任务最先交给伊留申设计局，但考虑到这种新机型的飞行技术特点后，伊留申认为自己的团队还没有能力制造出这种飞机，结果这项工作转交给图波列夫设计局。

在外人看来，伊留申总是那么精神饱满，但实际上他一直遭受病痛的折磨，早在1966年，他就提出过辞职，但没有获得批准。上级认为，没有他，许多工作都不可能顺利完成，为了照顾他的健康，上级特殊要求他上午不用上班，只要下午来就可以了。1970年7月，伊留申最终辞去设计局总设计师的职务，由我来接任。如今，在伊留申设计局单位内有一座博物馆，记载伊留申为航空事业奋斗终生的历程。伊留申的办公室和办公桌被完整地保存下来，通过对博物馆的参观，让我们更清晰地认识伊留申的谦逊和可敬。作为伊留申的学生和继承者，我从未用过伊留申的办公桌，而是在他的旁边另摆一张办公桌，意味着我永远不可能超越老师的地位。

保存在中国航空博物馆的伊尔-14飞机

保存在中国航空博物馆的伊尔-18客机，目前朝鲜高丽航空公司还在运营该型机

伊尔-62客机是伊留申投入精力最多的飞机[编辑/行健]